在十二屆全國人大四次會議河北代表團開放日上，河北省省長張慶偉公開表示，今年內全省將壓減煉鋼產能800萬噸，到2020年河北鋼鐵產能保持2億噸。這意味著河北60%的鋼鐵企業(yè)都將關停、整合。

　　“在這個過程中，最大的挑戰(zhàn)在于，對企業(yè)而言誰也不愿意被去產能。”全國人大代表、河北國資委主任王昌對21世紀經濟報道記者分析。

　　王昌曾于2009年3月到2015年1月?lián)魏颖惫ば艔d廳長，見證了河北“十二五”期間淘汰落后產能的全過程。

　　其表示，去產能與鋼鐵企業(yè)的所有制屬性無關，只要符合去產能標準，無論是國有企業(yè)，還是民營企業(yè)，都要去產能。“在同等條件下，國有企業(yè)要起到帶頭作用，承擔更多責任。”

　　誰該被去產能

　　《21世紀》：在河北的鋼鐵產能里面，民企和國企各占多大比例？

　　王昌：民企大約占3/4，國企大約占1/4。在國企里面，河北鋼鐵集團占比最大，大約占河北全省鋼鐵產能的1/6。

　　《21世紀》：在去產能問題上，民營鋼鐵企業(yè)和國有鋼鐵企業(yè)有差別嗎？

　　王昌：鋼鐵去產能跟企業(yè)的國有或民營這種所有制屬性沒關系。

　　《21世紀》：但不少人認為，國有企業(yè)由于歷史包袱和企業(yè)效益等綜合原因，去產能的壓力更大。

　　王昌：那種認識是錯誤的。從2013年開始大規(guī)模去產能時，當時我還在工信廳當廳長，所有制屬性根本不是我們考慮的重點。去產能時，我們主要考慮兩大因素。

　　首先，要看企業(yè)在什么地方布局，這個區(qū)域內環(huán)境容量能不能承載。其次，主要看企業(yè)的裝備水平以及產品、能耗、排放水平。

　　按照這個標準，輪到誰頭上就是誰。比如說你的排放嚴重超標，人家排放低，肯定去你的，這還含糊嗎？你的能耗高，人家能耗低，肯定去你的。我們的目標是，把先進的產能留下，把落后的產能去掉。

　　《21世紀》：2013年實施的《河北省大氣污染防治行動計劃實施方案》提出，到2017年鋼鐵產業(yè)需要去掉6000萬噸產能。那么從任務分解的結果來看上，民營鋼鐵企業(yè)和國有鋼鐵企業(yè)各承擔了多少？

　　王昌：我這里不掌握這個數(shù)據。該誰去誰就得去，跟所有制屬性沒關系。例如，唐山市遷西縣的津西鋼鐵是民營企業(yè)，它的產品很好，那怎么能去它的？它是民營的也不應去。再比如，生產特鋼的石家莊鋼廠是國有企業(yè)，但是它在市區(qū)，肯定得搬出去，要搬出去就得減量置換，去部分產能，我們不會因為它是國有企業(yè)，就特別對待。所以去誰的產能，跟所有制屬性沒關系。

　　主要采取兼并重組方式

　　《21世紀》：河北主要采取哪種方式去產能？

　　王昌：到2015年年底，鋼鐵行業(yè)已經去掉了4000多萬噸產能。到2017年，我們要去掉6000萬噸產能。

　　從以往的經驗來看，我們主要采取了兼并重組的方式，基本上沒有采用破產清算的方式。

　　《21世紀》：這是基于什么考慮？

　　王昌：兼并重組之后，可以實現(xiàn)“1+1”大于2的目標，既減輕了企業(yè)的負擔，也降低了金融風險。兼并重組之后，雖然去了部分產能，但還能提供大部分職工的就業(yè)空間，這樣就減少了企業(yè)安置下崗職工的壓力。同時，新成立的企業(yè)可以自然承接原來企業(yè)的債權債務關系，行業(yè)的日子雖然不好過，但大多數(shù)企業(yè)還不至于還不起銀行貸款。

　　《21世紀》：今年政府工作報告提出，在兩年內，中央財政安排1000億元專項獎補資金，用于幫助煤炭和鋼鐵企業(yè)的下崗職工安置。預計，河北鋼鐵行業(yè)能夠分到多少獎補資金？

　　王昌：實際上，此前中央財政也有過類似的獎補政策。每去1萬噸鋼鐵產能，中央財政給25-40萬左右的獎補。今年政府工作報告中提到的新政策，目前還在操作過程中，現(xiàn)在還不知道河北能分到多少，這要具體看河北鋼鐵行業(yè)能占到多少需要政府兜底的下崗職工指標。

　　《21世紀》：河北省財政會不會有一些配套支持？

　　王昌：去年，河北省總共拿了10億進行支持，主要用于減產企業(yè)下崗職工的安置。有些職工需要轉崗培訓，再就業(yè)，這需要不少的開支。另外，企業(yè)的部分生產設備在去產能的過程中也遭受了部分損失，財政也會支持一點，這是小頭，當然大頭還是要企業(yè)自己承擔。

　　“十三五”改變

　　“大而不強”局面

　　《21世紀》：河北鋼鐵行業(yè)也要解決“大而不強”的問題，“十三五”期間對此有何考慮？

　　王昌：這確實是河北鋼鐵面臨的挑戰(zhàn)，不過我們也要看到河北鋼鐵行業(yè)的進步。

　　以河北鋼鐵集團為例，現(xiàn)在它生產新品種的鋼占到總產量的41%了。所謂新品種的鋼，包括汽車面板、家電面板及高強度鋼等，以前這些都生產不了，這說明企業(yè)確實進步不小。任何一個產業(yè)轉型升級都有一個過程。

　　當然我們必須看到差距，盡管河北鋼鐵集團的規(guī)模位居世界第二、中國第一，但是它的效益與德國的蒂森克虜伯集團和中國的寶鋼等先進企業(yè)相比，還有很大的差距。這也是我們“十三五”期間需要提高的地方，要與這些先進企業(yè)進行對標。

　　《21世紀》：這個過程中混合所有制改革將發(fā)揮什么樣的作用？

　　王昌：是否開展混合所有制改革，這要充分尊重企業(yè)雙方的意愿。從實際操作結果來看，在河北，國企里面，集團層面的混合所有制企業(yè)相對較少，而二級公司、三級公司的混合所有制企業(yè)相對較多。

　　從全省來看，進行混合所有制改革的國有企業(yè)占到了30%，具體鋼鐵企業(yè)有多少暫無數(shù)據。